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CITAZIONE (Ales2004 @ 15/5/2008, 17:01) Beh, se non riesci ad empatizzare con lei non c'é niente di sbagliato. Non voglio dire che non sia stato triste che non l'abbia salutato, dico solo che io comprendo bene il suo stato d'animo e ne capisco le ragioni. Ed era concentrata su una cosa difficile e non perché Sully fosse piú importante di Booth. Esattamente come io non riesco ad empatizzare con Booth che sbotta e se ne va alla fine del 2.12 quando lei cerca di giusitficare il perché Epps gli sia scivolato via e che avrebbe dovuto lasciarle sparare. Io capisco lo stato d'animo di Booth ma se la prende con Brennan e se ne va senza salutare come se ce l'avesse con lei, mentre lei aveva tutte le migliori intenzioni. Siamo fatte in modo diverso e ci toccano corde diverse ( forse tu hai un debole per Booth e io per Brennan  )
Premettendo che sì, io ho un debole per Booth, ma per me è un'ovvietà, dato che in quanto femmina io ho SEMPRE un debole per il protagonista maschile  , trovo però, se mi consenti che i due esempi siano un po' imparagonabili, nel senso che independentemente dal debole che posso avere per Booth, io nel 2x12 avrei empatizzato anche con Brennan, se fosse stata lei a comportarsi così (esattamente come dovrei empatizzare con lei se decidesse di chiudere con Booth dopo i fatti di fine terza stagione
Altra precisazione: avere un debole per un personaggio non significa necessariamente empatizzare sempre con lui o approvarlo. Sono sempre stata la prima per esempio ad affermare che secondo me Booth si è comportato male con Cam. Lì proprio non l'ho mai approvato. Nè empatizzo con il suo bisogno di tracciare una linea. Capisco le sue motivazioni, ma non empatizzo, perché secondo me nasconde solo la testa sotto la sabbia.
Quindi non credo che sia una questione di debole per lui o per lei.
E neanche che io e te siamo diverse (mi sembra che spesso ci siano piaciute le stesse cose). E' che in questa benedetta scena finale tu guardi soprattutto alla situazione interiore di Brennan, io al suo rapporto di amicizia con Booth, in cui lei in quel momento, secondo me, è un po' manchevole.
Anche se Booth è il mio preferito, ho empatizzato con Brennan, l'ho difesa, giustificata, compresa in diverse occasioni. Qui non ci riesco proprio. 
CITAZIONE Per me conta molto di piú il desiderio del sentimento. Mi spiego: tu fai un esempio in cui un uomo ti assedia e a te non interessa (ergo non ci vuoi avere una relazione), la cosa ti da fastidio ma non ti fa venire il desiderio di fuga (a meno che sia uno stalker, mi raccomando ). Ma se c'é un uomo che ti attrae fisicamente e con cui costruisci giá una relazione (anche solo sessuale), questa persona ti é simpatica e ci stai bene insieme (finche' si tratta di attivitá ludiche) e tu vorresti, davvero vorresti provare qualcosa di piú ma non la provi.
Ehm... no.
Cioè capisco che queste sono le motivazioni che tu attribuisci a Brennan (e comunque io - non so spiegarti perché - ma continuo a percepire di più da parte di lei, ma vabbé... punti di vista...), però, dato che mi offrivo come esempio, non vale purtroppo per me.
Io non concepisco il sesso separato dal sentimento. Per questo dicevo che non ho la stessa libertà sessuale di Brennan e per lo stesso motivo sono in castità da un numero di anni che per pudore preferisco non precisare. Per me avere un rapporto fisico con un uomo è mostrargli il lato più debole e vulnerabile di me, uno dei lati più preziosi, quindi non potrei mai condividere una cosa simile con qualcuno con cui non abbia un rapporto profondo ed intenso.
Purtroppo, dal momento che nella nostra società ormai prima si va a letto e POI ci si conosce, sono conscia che la mia castità perdurerà probabilmente sino all'età dell'ospizio...
CITAZIONE Lui invece spinge per convincerti che quello che avete é molto di piú (tra l'altro in alcune occasioni ti irrita e ti sembra che sia invadente ma i tuoi amici ti dicono che sei tu quella troppo chiusa) e tu sai che in genere metti barriere di difesa. Quindi ti ritrovi confusa e combattutta, da un lato il tuo vero istinto é di combattere queste "forzature" per cui non sei pronta (per i tempi sbagliati o perché il sentimento non é davvero profondo), dall'altro desideri davvero costruire qualcosa di piú, soprattutto se non ne sei mai stata capace e vorresti dimostrare a te stessa ( e magari ad un'altra persona importante per te che invece ne é molto capace) di poterlo fare.
Mmm... no. Ho provato a seguire questo ragionamento "non è l'uomo in questione ma il desiderio in sé", ma ci ho dato subito un taglio perché il desiderio da solo sulla mia indole non ha alcuna presa. Mi serve un uomo speciale che dia forma concreta al desiderio, altrimenti il cambiamento non ha ragione d'essere.
Perché aprirsi ad una totale intimità con un uomo che in realtà non conta?
Per me sarebbe non sarebbe totale intimità, ma solo un simulacro fasullo...
CITAZIONE Riassumendo: Brennan si sta difendendo da impulsi contradditori suoi (vuole l'intimitá ma ne ha paura), non da un sentimento per Sully che sente troppo profondo. Fosse stato un altro uomo, sarebbe stato uguale. É lei che é cambiata ma non ancora pronta, non il fatto che per Sully abbia un sentimento speciale. Inoltre io sono convinta che il vero sentimento, l'amore, si construisca con il tempo, pazienza, conoscendosi, rispettandosi, aiutandosi e completandosi, oltre con l'avere una buona relazione fisica. Il resto é un'allegra sbornia di ormoni (sembro Brennan é? Davvero, l'innamoramento, quello a colpo di fulmine, non é amore. Lo puó diventare, ma é una scarica ormonale a tempo). Il sentimento infatti io lo vedo (come tutti, é lampante) nel rapporto Brennan & Booth (dove peró manca l'aspetto fisico e l'aspetto sociale), con Sully no. Ripeto non si conoscono, non si rispettano, non si aiutano. Passano solo dei bei momenti insieme. Lei é presa dalle sue pulsioni (sesso, voglia di aprirsi ma terrore di creare un legame, indipendentemente dai bisogni di lui), lui é ovviamente preso dalla sua agenda. Quando dico creare un legame intendo anche lasciarsi affezionare a lui. Ma affezionarsi e magari dipendere emotivamente (quanto sono brave le donne in questo?) sono una cosa diversa da quello che io chiamo un sentimento profondo. Cosí é come la vedo io, e spero che il mio esempio chiarisca il mio pensiero. Complicato, eh? 
No, però, attenzione, non ci siamo capite.
Io la penso esattamente come te, è ovvio che il vero amore si costruisce con il tempo e non ho mai detto che Brennan "ami" Sully, però non credo nemmeno che la viva solo come un'avventura. E non solo perché Booth o Angela le dicono di aprirsi. Voglio dire, parlando con Angela è lei per prima a tirare fuori la storia delle relazioni che finiscono male, per cui è meglio non lasciarsi andare. Se veramente lei la sta vivendo come un'avventura, perché ha però riflettuto sulle relazioni che finiscono male?
Quindi non sto dicendo che lei provi amore, però secondo me qualcosa prova, un sentimento in erba, se preferisci, un interesse proprio per lui in sé e non a caso.
Che poi questo sia un sentimento su basi fragili destinato a fallire prima di crescere, siamo tutti d'accordo.
CITAZIONE Si per caritá, anche Angela é una che la spinge, forse troppo ma esagera perché sa che Brennan sa puntare i piedi peggio di un mulo.
Delle spinte di Booth parlavo in generale, é da quando si frequentano che lui la spinge ad aprirsi..
E' evidente che però tu non conosci una delle mie migliori amiche. 
Quando scrivi che Booth e Angela "spingono" Brennan anche esagerando, mi viene da sorridere, perché a me le loro sembrano più che altro "carezze". La mia amica... oh, lei sì che spinge. In una mia celebre fanfiction romantica le ho dedicato il personaggio dell'amica della protagonista, ribattezzandola falchetto predatore, ovvero il rapace che ti inchioda al suolo ed infierisce su di te con i suoi artigli sino a che tu, agonizzante, non cedi per sfinimento. 
Anche se con me ha vita dura. Spesso siamo arrivate a litigi in cui non ci parlavamo più per giorni, per questo. 
Adesso si è un po' arresa perché ha capito che con me spingere ottiene l'effetto contrario.
CITAZIONE Il mondo é pieno di tanti uomini e donne egoisti, quindi non é una sorpresa che tu ne abbia incontrati tanti sul tuo cammino Non é un radar, é proprio una questione di statistica e probabilistica..
Ok, ma proprio per statistica non dovrebbe esserci ogni tanto anche qualche eccezione che conferma la regola?
Io a fine mese compio trentasei anni e qui di eccezioni non ne incontro dall'età della pre-adolescenza... 
CITAZIONE (ciccio-stress @ 15/5/2008, 21:00) Sembra quasi che Brennan debba fare certe cose solo perchè glielo dicono gli altri. E questo dimostra ancora di più la sua immaturità relazionale.
Deve chiedere scusa a Sully solo perchè glielo dice Booth.
Deve avere fiducia nella relazione solo perchè glielo ricorda Angela (che tra l'altro, ha ammesso che fra lei e Jack ci sono sesso e risate, ma l'armonia finisce quando devono ordinare la colazione a letto).
Deve essere importante solo perchè per Sully lo è.
Beh, però, questo mi sembra un po' mi sminuirla, non trovi?
E' vero che per lei il parere delle persone a cui vuole bene conta e ci riflette sopra, ma questo lo facciamo tutti, no?
Però mi sembra una donna che prende poi le proprie decisioni in piena autonomia,
tanto è vero che nella prossima puntata lei fa l'esatto contrario di ciò che le hanno consigliato sia Booth che Angela.
A me sembra che Angela consigli a Brennan di rilassarsi e divertirsi come stanno facendo lei e Jack, il cui unico problema è accordarsi sul menu della colazione (un problemone in effetti ).
CITAZIONE Poi non so, forse Booth cerca tanto di convincerla a stare con Sully solo per "testarla". Siccome lui ha alzato un bel muro, ha deciso che dovrà essere un altro ad andare contro la corazza di Bren.
No, non credo. E poi onestamente non è che lui cerchi TANTO di convincerla.
Cioè se non erro nella puntata le parla di Sully solo due volte e con un paio di frasi soltanto. Non mi dà l'idea di essere insistente... Voi l'avete trovato tale?
Edited by Dreamhunter - 16/5/2008, 02:20
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