A proposito di Bones-FanFic....

considerazioni varie

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    In questo periodo un po' "morto", senza trasmissione nè italiana nè americana, l'unica cosa che ci tiene legati ai telefilm è il fandom ed ecco così che ci buttiamo a capofitto nella lettura di qualsiasi tipo di fic o ficlet o qualsiasi altra cosa ci capiti a portata di mouse.
    Almeno per me è così. :rolleyes:
    Ma, a parte i commenti sulle specifiche fic, talvolta ci sono dei dubbi che ti tormentano, delle stranezze che ti balzano agli occhi e più fic leggi e più te ne convinci: alla fine lo stesso filo conduttore lo si ritrova in parecchi posti.

    Apro questo topic per dare la possibilità di scambiarci opinioni e considerazioni su quegli invisibili fili conduttori che legano le varie storie, magari all'insaputa degli stessi autori.... Non mi avete capito, eh? :unsure: Beh, non mi sono capita bene neanche io :P però vi propongo qualche spunto di argomentazione: a voi non resta che seguirmi! ;)


    #1
    Non capisco perchè in tutte le sacrosante ff in cui succede finalmente qualcosa tra B&B (...ovvero nella stragrande maggioranza delle ff di questo fandom :D ) il personaggio di Booth viene rappresentato sempre come il latin lover gradasso della situazione, quello tutto sicuro di sè, che si permette perfino di "schernire" (anche se in modo giocoso) la povera Brennan che, d'altro canto, viene rappresentata sempre come la ragazzetta timida, che arrossisce per un nonnulla e si vergogna della sua stessa ombra...
    Perchè, mi chiedo io, PERCHE'?!? Ma dite che la gente che scrive le ff l'avrà mai visto veramente il telefilm? Perchè a me sembra che quello che si vede in tv sia l'esatto opposto! :blink: Posso capire che nell'immaginario collettivo le cose vadano sempre pressapoco così: in genere è l'uomo a farsi avanti e la donna quella più timida e "vergognosa" che all'inizio fa tutta la pudica. Questo è il classico stereotipo. Ma Bones, lo show, in un certo modo ha sovvertito anche questo. Ed è uno dei motivi per cui piace così tanto. A dispetto di tutto e di tutti, in Bones, è Booth quello pudico, che si imbarazza a parlare di sesso con Brennan e preferisce, piuttosto, evitare l'argomento. Sì, è vero che lui è anche quello che fa sempre "l'uomo di mondo", il tipo 'cocky', o maschio alfa che dirsivoglia ;) , ma è pure vero che quando si tratta di Brennan tutta questo suo atteggiamento spavaldo sparisce. O meglio: quando si tratta di lui e Brennan e dei loro sentimenti. Nel resto del tempo, in fondo, gli piace fare lo smargiasso e prendere tutti un po' in giro e Brennan è il suo bersaglio preferito....finchè non si tratta di cose serie. :)

    #2
    D'altro canto, in altre ff, Brennan è invece rappresentata come una specie di ninfomane, quella che appena si presenta l'occasione, salta addosso a Booth senza pensarci due volte e lui, per carità, mica rifiuta.
    Da un eccessoo ad un altro.
    Come ho detto prima, è evidente che, tra i due, Brennan è la meno pudica: considerandolo come un'attività biologica indispensabile, non si fa problemi a parlare di sesso anche con lo stesso Booth.
    Credo che la differenza fondamentale stia proprio nel fatto che Brennan veda il sesso meramente come un'attività fisica naturale, che tutti praticano, e di cui, perciò, non c'è nulla di cui vergognarsi, mentre per Booth, come lui stesso dice "Il sesso non è mai solo sesso". C'è sempre qualcosa di più che lo porta a letto con una donna. E questo, in parte, coincide con la sua mentalità cristiana.
    C'è però da dire che anche Brennan, quando si tratta di Booth (o meglio: di lei e di Booth), non è più così tanto 'sfacciata' (..se mi consentite il termine..): ok, un paio di volte avrà ammesso di trovarlo di bell'aspetto, ma niente di più; non l'abbiamo mai sentita ipotizzare di sesso con Booth, neanche per scherzo (cosa che, invece, secondo me, non sarebbe poi tanto out of character).
    Penso che il loro reciproco 'imbarazzo' in questo campo sia lampante nel finale dell'episodio 2x07: senza spoilerare, lì, a mio avviso, vengono nettamente fuori le loro debolezze e insicurezze
    SPOILER (click to view)
    Probabilmente quello è anche il momento in cui si rendono chiaramente conto di piacersi a vicenda e che apprendono che anche l'altro è consapevole di ciò.
    Ma questa è un'altra storia :P

    Morale della favola: io credo, per come lo show ci sta raccontando i personaggi, che quando tra loro succederà qualcosa (perchè noi tutti sappiamo che qualcosa, prima o poi, succederà, foss'anche all'ultima puntata! :P ) nessuno dei due si permetterà di essere "gradasso" o superficiale al riguardo, anzi, saranno entrambi molto insicuri (ovviamente) e anche molto timidi... Booth ci andrà con i piedi di piombo, perchè avrà paura di fare qualsiasi cosa troppo avventatamente per paura di spaventarla e di perderla; Brennan, dal canto suo, sarà inizialmente intimorita da questo sentimento per lei nuovo e mille volte sarà tentata di fuggire e rinunciare, ma alla fine, ci scommetto, la dolcezza e la pazienza di Booth, di aspettarla e farle fare un passettino alla volta, la conquisteranno completamente :wub:
    Ok, il finale è un po' romanzato, ma in fondo potrebbe andare, no? ;)

    #3
    Questa la prendo in prestito perchè non è mia, ma l'ho letta in giro e la condivido pienamente: possibile che, nelle ff, l'unico scopo dell'esistenza di Angela si a quello di far mettere insieme Booth e Brennan? Vabbè che è la migliore amica di lei, ma nella vita avrà anche altre cose da fare, sta donna, no?!?
    Cmq non leggo troppo ff che non siano BB, quindi non saprei dire con certezza, ma in quelle che ho letto finora, fa sempre la parte della 'gallina' che schiamazza quando becca i due protagonisti a baciarsi -_- Sai che fantasia...


    Bon, credo che per oggi questi punti possano bastare. Ditemi che ne pensate e non esitate a proporne di nuovi, se ve ne vengono in mente! ;)
     
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  2. Dreamhunter
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    [QUOTE=xhio,12/6/2007, 17:52]
    CITAZIONE
    #1
    Non capisco perchè in tutte le sacrosante ff in cui succede finalmente qualcosa tra B&B (...ovvero nella stragrande maggioranza delle ff di questo fandom :D ) il personaggio di Booth viene rappresentato sempre come il latin lover gradasso della situazione, quello tutto sicuro di sè, che si permette perfino di "schernire" (anche se in modo giocoso) la povera Brennan che, d'altro canto, viene rappresentata sempre come la ragazzetta timida, che arrossisce per un nonnulla e si vergogna della sua stessa ombra...
    Perchè, mi chiedo io, PERCHE'?!? Ma dite che la gente che scrive le ff l'avrà mai visto veramente il telefilm? Perchè a me sembra che quello che si vede in tv sia l'esatto opposto! :blink: Posso capire che nell'immaginario collettivo le cose vadano sempre pressapoco così: in genere è l'uomo a farsi avanti e la donna quella più timida e "vergognosa" che all'inizio fa tutta la pudica. Questo è il classico stereotipo. Ma Bones, lo show, in un certo modo ha sovvertito anche questo. Ed è uno dei motivi per cui piace così tanto. A dispetto di tutto e di tutti, in Bones, è Booth quello pudico, che si imbarazza a parlare di sesso con Brennan e preferisce, piuttosto, evitare l'argomento. Sì, è vero che lui è anche quello che fa sempre "l'uomo di mondo", il tipo 'cocky', o maschio alfa che dirsivoglia ;) , ma è pure vero che quando si tratta di Brennan tutta questo suo atteggiamento spavaldo sparisce. O meglio: quando si tratta di lui e Brennan e dei loro sentimenti. Nel resto del tempo, in fondo, gli piace fare lo smargiasso e prendere tutti un po' in giro e Brennan è il suo bersaglio preferito....finchè non si tratta di cose serie. :)

    Concordo. Trovo che i Booth e Brennan delle ff che descrivi siano orribilmente fuori carattere.
    Io ho l'impressione che Booth sia prima di tutto un uomo sensibile. E ha un profondo rispetto per Brennan, sotto tutti i punti di vista. Anche le volte in cui la prende in giro, sul lavoro, se noti sono quasi sempre prese in giro affettuose. E quando si entra nel campo delle cose serie (come la famiglia di Brennan, per dirne una) lui c'é per confortarla, per dirle le cose giuste.
    Non me lo figuro a sbeffeggiarla in certi momenti particolari e importanti.
    Quanto a Brennan, non é certo il sesso che la intimidisce, anzi. Se dovesse mai mostrarsi timida sarebbe nell'ammettere emozioni e sentimenti. Ma mi sembra sbagliata anche la parola timidezza. La sua, almeno finora, é piuttosto reticenza a lasciarsi andare e ad ammettere.

    CITAZIONE
    #2
    D'altro canto, in altre ff, Brennan è invece rappresentata come una specie di ninfomane, quella che appena si presenta l'occasione, salta addosso a Booth senza pensarci due volte e lui, per carità, mica rifiuta.
    Da un eccessoo ad un altro.
    Come ho detto prima, è evidente che, tra i due, Brennan è la meno pudica: considerandolo come un'attività biologica indispensabile, non si fa problemi a parlare di sesso anche con lo stesso Booth.
    Credo che la differenza fondamentale stia proprio nel fatto che Brennan veda il sesso meramente come un'attività fisica naturale, che tutti praticano, e di cui, perciò, non c'è nulla di cui vergognarsi, mentre per Booth, come lui stesso dice "Il sesso non è mai solo sesso". C'è sempre qualcosa di più che lo porta a letto con una donna. E questo, in parte, coincide con la sua mentalità cristiana.
    C'è però da dire che anche Brennan, quando si tratta di Booth (o meglio: di lei e di Booth), non è più così tanto 'sfacciata' (..se mi consentite il termine..): ok, un paio di volte avrà ammesso di trovarlo di bell'aspetto, ma niente di più; non l'abbiamo mai sentita ipotizzare di sesso con Booth, neanche per scherzo (cosa che, invece, secondo me, non sarebbe poi tanto out of character).

    Veramente lo ha fatto due volte, nella prima stagione. Non direttamente con lui.
    Ma parlando con Goodman e con Angela.


    #3
    CITAZIONE
    Questa la prendo in prestito perchè non è mia, ma l'ho letta in giro e la condivido pienamente: possibile che, nelle ff, l'unico scopo dell'esistenza di Angela si a quello di far mettere insieme Booth e Brennan? Vabbè che è la migliore amica di lei, ma nella vita avrà anche altre cose da fare, sta donna, no?!?
    Cmq non leggo troppo ff che non siano BB, quindi non saprei dire con certezza, ma in quelle che ho letto finora, fa sempre la parte della 'gallina' che schiamazza quando becca i due protagonisti a baciarsi -_- Sai che fantasia...

    Questo secondo me nasce anche dall'abbondanza di ficlet o fanfiction comunque brevi in cui non c'é una storia che viene approfondita e si punta solo a un concetto. Come ti dicevo io preferisco sempre i plot più lunghi e complessi. In una fanfiction costruita su più livelli ti puoi permettere di creare sub-plot anche per i personaggi non protagonisti e dare loro una personalità e scopi più sfaccettati.

     
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  3. Ales2004
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    Ah.. un altro topic interessante.. :woot:

    Posso buttare li' anche i miei commenti?
    Premesso che a parte le ff di Dream quelle che leggo sono tutte in inglese, e premesso che finora non ne ho trovata nemmeno una che sia piu' bella e interessante di quelle di Dream (non sono complimenti tanto per dire, ma sono davvero le piu' belle! ricche di tutto, di approfondimento psicologico dei personaggi, di humour, di romanticismo, di erotismo, di suspence, mistero e anche di poesia), ok, detto questo aggiungo:

    - come ogni scrittore sa ( e come ripetono spesso anche in Bones) la storia riflette moltissimo l'autore. Sono d'accordo con te Xhio, quasi tutte le ff sono completamente sbagliate nel ritrarre i personaggi e la cosa e' dovuta perche' chi scrive sono ragazze o donne che non hanno niente della personalita' di Brennan. Senza fare l'apoteosi delle donne over 30 :P ma mi sono trovata a leggere ff scritte da ragazze teenagers e mi sembra ovvio che mettere per iscritto i meccanismi mentali e i pensieri di una donna come Brennan, sulla trentina e con un bagaglio di esperienze pesante sia impossibile per chi non ha idea.

    - a parte l'eta', c'e' anche un discorso di ruoli. Come avete detto anche voi, Bones e' molto moderno riguardo ai personaggi: uomini con un lato femminile molto sviluppato, donne forti, indipendenti e intelligenti.
    Ma questa e' una dimensione che nel mondo reale e' rarissima, le donne (e in America questo e' anche piu' frequente che non in Italia) crescono sognando un marito e il matrimonio, dei figli e la classica vita da classe media. Queste stesse donne poi scrivono ff su Bones che rimane incinta, su Booth che e' il tipico latin lover rubacuori, su situazioni di pericolo in cui Brennan piange ed e' inerme.

    Tempo fa c'era anche un topic sul sito della fox in cui si scriveva quello che si avrebbe voluto chiedere a ED. Adesso, Emily ha una carriera professionale che sta decollando dato che prima di Bones ha fatto ben poco. Direi che e' anche un decollo strepitoso visto che ha ottenuto un ruolo da protagonista e la serie sta avendo successo. Direi anche che sta dimostrando di essere molto brava e quindi di avere un futuro promettente.
    Cosa voleva sapere la gente che scriveva? Nulla sulla sua professione e sui suoi desideri professionali, ma solo se voleva figli con tanto di discussione che e' meglio farli da giovane e lei ha gia' 30 anni quindi non dovrebbe aspettare :blink: e che forse e' il suo attuale ragazzo che non li vuole etc.
    Ecco, se queste sono le donne (americane) che scrivono ff... :rolleyes:
     
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  4. Dreamhunter
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    CITAZIONE (Ales2004 @ 17/8/2007, 16:15)
    Ah.. un altro topic interessante.. :woot:

    Posso buttare li' anche i miei commenti?
    Premesso che a parte le ff di Dream quelle che leggo sono tutte in inglese, e premesso che finora non ne ho trovata nemmeno una che sia piu' bella e interessante di quelle di Dream (non sono complimenti tanto per dire, ma sono davvero le piu' belle! ricche di tutto, di approfondimento psicologico dei personaggi, di humour, di romanticismo, di erotismo, di suspence, mistero e anche di poesia),

    Mamma mia, grazie. Ora volerò attaccata al soffitto come un palloncino. :lol:
    A parte gli scherzi, grazie sul serio. Certi commenti sono sempre di sprone alla vena creativa di uno scrittore. ^_^


    CITAZIONE
    ok, detto questo aggiungo:

    - come ogni scrittore sa ( e come ripetono spesso anche in Bones) la storia riflette moltissimo l'autore. Sono d'accordo con te Xhio, quasi tutte le ff sono completamente sbagliate nel ritrarre i personaggi e la cosa e' dovuta perche' chi scrive sono ragazze o donne che non hanno niente della personalita' di Brennan. Senza fare l'apoteosi delle donne over 30 :P ma mi sono trovata a leggere ff scritte da ragazze teenagers e mi sembra ovvio che mettere per iscritto i meccanismi mentali e i pensieri di una donna come Brennan, sulla trentina e con un bagaglio di esperienze pesante sia impossibile per chi non ha idea.

    Sono d'accordo. E sicuramente é anche un fattore di esperienza nello scrivere e nella capacità di entrare in meccanismi mentali diversi dai propri. Ne parlavo proprio in questi giorni con Roberta, con cui ho scritto varie cose a quattro mani. Personalmente non ho vissuto quasi niente di quello che descrivo nelle fanfiction, da ogni punto di vista, e per quanto io sia una fiera di complessi, ho una natura praticamente opposta a quella di Brennan. Se riesco - o almeno spero - ad entrare in maniera realistica nel suo cervello, é credo per una questione di "gavetta", se mi passate il termine. Scrivo sin da bambina, ma in particolare le fanfiction ho iniziato a scriverle cinque anni fa, confrontandomi con i personaggi di "Angel" e quindi dovendo entrare nei meccanismi mentali di vampiri centenari e simili. E' stata una buona scuola. ;) E Roberta é stata una buona mentore, specie sul piano della narrativa sentimentale ed erotica (io non avevo mai scritto NC17 ed ero convinta di non essere in grado di scriverne). Per farla breve, oltre all'età, penso proprio che sia anche una questione di esperienza e anche di vero amore per la scrittura. Scrivendo tanto ed impegnandosi a migliorarsi, si imparano anche tante "tecniche" per dare profondità e verità alle storie.
    Spesso (l'ho visto anche nel Buffy/Angelverse) ci sono autori che non solo sono molto giovani, ma anche che scrivono tanto per provare e divertirsi. Il che, di per sé, é sacrosanto, ma non si può pretendere che dal mero interesse passeggero del momento nasca una storia di qualità (a meno che uno non sia un futuro premio nobel della letteratura). ;)



    CITAZIONE
    - a parte l'eta', c'e' anche un discorso di ruoli. Come avete detto anche voi, Bones e' molto moderno riguardo ai personaggi: uomini con un lato femminile molto sviluppato, donne forti, indipendenti e intelligenti.
    Ma questa e' una dimensione che nel mondo reale e' rarissima, le donne (e in America questo e' anche piu' frequente che non in Italia) crescono sognando un marito e il matrimonio, dei figli e la classica vita da classe media. Queste stesse donne poi scrivono ff su Bones che rimane incinta, su Booth che e' il tipico latin lover rubacuori, su situazioni di pericolo in cui Brennan piange ed e' inerme.

    Sì, probabilmente é vero anche questo.
    Sempre per una questione di poca esperienza, spesso molti autori tendono a sintetizzare o a velocizzare l'evoluzione dei personaggi o a fermarsi in superficie. Non dico che Brennan non potrebbe un giorno o l'altro avere una gravidanza, ma dietro ci vorrebbe un grosso, complicato lavoro psicologico, che spesso molti autori saltano di sana pianta.

    CITAZIONE
    Tempo fa c'era anche un topic sul sito della fox in cui si scriveva quello che si avrebbe voluto chiedere a ED. Adesso, Emily ha una carriera professionale che sta decollando dato che prima di Bones ha fatto ben poco. Direi che e' anche un decollo strepitoso visto che ha ottenuto un ruolo da protagonista e la serie sta avendo successo. Direi anche che sta dimostrando di essere molto brava e quindi di avere un futuro promettente.
    Cosa voleva sapere la gente che scriveva? Nulla sulla sua professione e sui suoi desideri professionali, ma solo se voleva figli con tanto di discussione che e' meglio farli da giovane e lei ha gia' 30 anni quindi non dovrebbe aspettare :blink: e che forse e' il suo attuale ragazzo che non li vuole etc.
    Ecco, se queste sono le donne (americane) che scrivono ff... :rolleyes:

    Probabilmente sono anche le stesse che fanno i commenti più incredibili su David (tra un po' gli metteranno l'aureola e lo faranno santo).
     
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    Menomale, finalmente qualcuno ha rispolverato questo topic! :P

    E complimenti per l'analisi, un punto di vista sacrosanto che non avevo proprio considerato.
    Spero che qualcun'altro si voglia aggiungere alla discussione, proponendo, magari, anche altri spunti... ^_^
     
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  6. FoxBones
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    Quoto pienamente quanto detto da xhio (senza farlo letteralmente...se no dovrei farlo per tutto il testo :P )
    ad eccezione di una piccola cosa ma la spiego dopo...
    Sono anche d'accordo con Dreamhunter con le sue analisi.. sopratutto quella sulla lunghezza.... ed è qua che non sono pienamente concorde con il punto 3...
    perchè è vero che se sono corte non si possono descrivere pienamente i personaggi ma è pur vero che se (almeno lo è per me e credo anche per la maggior parte delle persone visto che a quanto pare lo scrivano) proviamo ad immaginare 1 persona che possa spronarli un pò è proprio Angela...
    non so ma io tra tutti vedrei Angela e Cam come una sorta di "angeli - cupidi"
    nel senso che secondo me quelle che potrebbero "aiutare" o solo avere le confidenze da parte dei due sono loro... Angy per Tempe e Cam per Booth... magari anche se non sono B&B a parlare con loro esplicitamente ma io vedrei le 2 pronte a indirizzare i nostri verso la cosa....
    e poi, correggetemi se sbaglio... non siamo poi state "abituate" (passatemi il termine dato che se è successo un paio di volte e pure assai) a vederle in queste vesti?
    anche nella "realtà" della fiction ( :wacko: mi so ingarbugliata solo io...) sono loro le prime a capire il tutto e a "mettere la pezza" ogni tanto....
    senza voler fare spoiler (anche perchè ormai non credo lo sia più).. ma
    SPOILER (click to view)
    solo l'esempio di Jared ne è una prova


    Vero è che il più delle volte le fanno fare la gallina....

    Però altre volte, tipo in una ff proprio di Dreamhunter... Angela c'è e non è poi così lontana dalla Angela della tv... nel senso che una parolina (o forse qualcosa in più) buttata lì la da....
    (mi sa che anche Cam...)
    in una perchè per ora ne sto leggendo ancora una che non vedo l'ora di continuare...

    ultima cosa e poi vi giuro che chiudo sto sproloquio...
    concordo anche con Ales2004 (oltre che sul commento alle ff di Dreamhunter ;) ) sul profilo delle "scrittrici americane" che però alcune volte rispecchia anche molte di quelle italiane, sopratutto se molto giovani... ma a volte anche più grandi....
    descritte bene nei 2 Quote qui sotto ;)
    CITAZIONE (Dreamhunter @ 17/8/2007, 19:59)
    CITAZIONE
    Cosa voleva sapere la gente che scriveva? Nulla sulla sua professione e sui suoi desideri professionali, ma solo se voleva figli con tanto di discussione che e' meglio farli da giovane e lei ha gia' 30 anni quindi non dovrebbe aspettare :blink: e che forse e' il suo attuale ragazzo che non li vuole etc.
    Ecco, se queste sono le donne (americane) che scrivono ff... :rolleyes:

    Probabilmente sono anche le stesse che fanno i commenti più incredibili su David (tra un po' gli metteranno l'aureola e lo faranno santo).

    spero di non avervi annoiate!
    ma :ibones:
    :wub:
     
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5 replies since 12/6/2007, 16:52   1387 views
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